Il y a en ce moment un pseudo de la bande des enfumeurs, qui sévit sur Bourso, en demandant "Comment avez-vous vos chiffres? Justifiez les sources des chiffres que vous avancez"
Stuntix, cela ne sert plus à rien tes tentatives d'enfume. Reprends calmement les chiffres de l'an dernier, et refais le décompte. Relis le rapport des CAC . (Au fait, c'était un mensonge le non paiement des OC? les retards de salaires?). Pauvre Stuntix! Pauvre jac24! Si vous aviez cru mon premier post sur Alloy, en janvier, vous n'en seriez peut-être pas là. Ce post s'appuyait déjà sur des sources irréfutables, issues de la société, de ses CAC, et de Mazars. Disponibles sur le site de la société. Voilà qui était vérifiable, non?
Ce post est l'un des seuls que n'ayez pas pu censurer, malgré vos demandes. Parce qu'il était sur Boursematch. Le revoilà pour servir de base à vos recalculs. Mais arrêtez donc vos gesticulations stupides. Vous avez tenté de refourguer votre came aux petits porteurs. Au sein du Gaapp, certains y sont arrivés, d'autres restent avec tout ou partie de leurs actions sur les bras. Faites vous à cette idée. Ni vos tentatives d'intimidation, ni votre racollage ne servent plus à rien.
http://www.boursematch.com/forum/viewtopic.php?id=5383
"bonjour,
Gourz a écrit:
que pensez vous de cette valeur par rapport à ses résultats 2008 et prévisions 2009?
Initiatives & Developpements : 2008 Une année de forte croissance
Communiqué
Levallois-Perret, le 22 mai 2009
Une année de forte croissance :
Chiffre d’affaires de 308,0 M€ (+259 %)
EBITDA de 17,4 M€ (+120 %)
EBIT de 13,7 M€ (+128 %)
Une structure financière renforcée :
Fonds propres de 75 M€
Trésorerie de 18 M€
J'avais regardé rapidement les comptes et l'activité de cette société il y a quelques mois, et avais laissé très rapidement tombé pour de simples considérations sur le niveau de marge prévisible dans le futur. Suite à une demande reçue récemment, je viens de me plonger dans la compta et les différentes annonces.
MON AVIS : TOTALEMENT NEGATIF! Golog, à côté, c'est du pipi de chat.
Donc : rester à l'écart, sauf pour les adeptes du risque qui voudraient la jouer en court terme.
Pourquoi? Tout d'abord, les chiffres qui sont annoncés sont FAUX. On mélange allègrement des chiffres réels, validés avec réserve par les CAC, avec des reconstitutions de "comptes combinés pro-forma". C'est quoi ça? Ce sont les chiffres qu'aurait pu éventuellement réaliser ID si elle avait acquis en début 2008 toutes les sociétés qu'elle pensait acquérir en 2009. L'explication de ces retraitements a été faite par le cabinet MAZARS, qui a mis en avant une série de réserves impressionnantes, à savoir qu'ils n'ont pas eu accès à suffisamment d'éléments pour valider ces chiffres, et qu'en tout état de cause, ces chiffres communiqués par la direction de ID n'étaient qu'un exercice de présentation , et que les résultats réels auraient sans doute été très différents si les acquisitions s'étaient effectivement faites au 1er janvier 2008.
Par exemple, le CA 2008 consolidé réel d'ID est de 84 M€ (et non pas de 308 comme annoncé). Le REX est de 0.5 M€ et le RN est négatif à hauteur de 19 M€.
Sur la même année, les FP sont de 18,5 M€ (et non pas de 75); la trésorerie de 7 M€ versus les 18 cités.
Source : rapport des CAC sur les comptes consolidés.
Pour le 1er semestre 2009, on voit les mêmes mélanges de genre.
Par ailleurs, pour 2009, une partie des résultats provient d'écritures comptables liées aux modalités d'acquisition des cibles, payées par des échange d'action qui engendrent des "profits de dilution". Du vent, en somme : on constate une PV parce qu'on a swapé des titres contre d'autres, et que la valeur boursière de titres en paiement était supérieure à leur nominal. Et d'une façon générale, trop de produits proviennent de cessions internes de licences.
Oddo aurait parait-il initié la couverture à l'achat? Le lien pointe malheureusement dans le vide.
Côté transparence de l'information, chacun pourra conclure ce qu"il veut de cet extrait de courrier adressé par les dirigeants à Mazars, à qui on demandait de valider et d'expliciter le fameux rapport sur les comptes pro-forma :
"Ce rapport ne contient pas d'informations que nous pourrions considérer comme trop sensibles pour être exposées à nos actionnaires ou dans le cadre de nos organes de direction internes"
Quand à l'affaire Heulliez, il y a, comme disent pudiquement certains, des "zones d'ombre" qu'il resterait à éclaircir."
PS : ne cherchez pas à lire les fabuleux posts de Sublimation, Nostradamus et d'autres. Ils se sont tous faits hara-kiri sur BM afin d'effacer leurs tristes performances et leurs posts.
Warren Buffett, investisseur enjoué et éternel optimiste
Il y a 1 semaine
En fait, il y en a un au Gapp qui commence à comprendre. Goulon. Quand des intervenants lui reprochent d'avoir menti, de m'avoir censurée et fait interdire de Bourso, de m'avoir traitée tour à tour d'illuminée et d'ancienne salariée (aigrie, forcément aigrie,), que répond Goulon sous le pseudo de GAAPP?
RépondreSupprimer- "Le GAAPP n'a rien à voir avec tout ce que vous racontez".
Sans rire!
http://www.boursorama.com/forum-loyaltouch-clap-de-fin-401770810-1
Bonjour, me revoici avec des questions à 2 balles de grande ignorante, tant pis, je les pose, je n'ai pas de honte à essayer d'avancer dans la comprenette, écrivant sans rédaction pour essayer de ne pas être source pour vous d'explications sur le fait que vous n'êtes pas moi ! Ces questions ne concernent pas la Bourse et ses activités, juste le proche avenir de LT du point de vue d'une salariée, aussi, je ne vous saurai fort gré si vous avez la mansuétude d'y répondre...
RépondreSupprimerLa procédure d'alerte des CAC : concrètement, que se passera-t-il pendant ou à l'issue de l' AG d'un point de vue décisionnel :
- Si l'entreprise, en réponse aux CAC, présente un plan d'actions supposées permettre de redresser la situation (par exemple mise en vente de LT, de filiales ??), les participants voteront-ils à ce sujet, si le ok l'emportait, comment se mettrait en place le contrôle de la bonne mise en œuvre des actions proposées ? Les CAC pourraient-ils s'opposer, quel pouvoir ont-ils à ce sujet ?
- Est-ce à cette occasion que l'entreprise ou les intervenants peuvent déterminer la saisie du tribunal ?... pour des procédure ou plan de sauvegarde, ou autres sentences radicales ?
Le temps m'intéresse, quels délais moyens de mise en application de ce type de décisions : sauvegarde, redressement, cessation de paiement, liquidation..,
(en théorie, elles ouvrent toutes la possibilité d'une restructuration qui permet le maintien, le redémarrage de l'activité...)
- Et si rien n'était décidé, comment se passe la suite? Les CAC provoquent les actions ? La direction qui a changé récemment de statut peut-elle décider ? S'est-elle décidément mise à l'abri de problèmes judiciaires en changeant de statut ?
Suite à l'intervention de l'ancien salarié, je le cite «Cependant, sans vouloir donner d'espoir à quiconque, il reste de bons profils et de belles compétences dans ce groupe et un recentrage est possible mais avec un écrémage de 70% de la masse salariale pour repartir sur un CA proche d'un à 3 million(s) d'euros annuel. Mais là je ne pense pas que ça intéresse les dirigeants actuels.»
Cela peut sans doute intéresser autres que les dirigeants actuels......... Comment un éventuel rachat peut-il s'organiser ? (bof, ne répondez pas à cette question, c'était juste pour un fun perso)
Sur les comptes 2008 et 2009, et pour retrouver un peu de franche rigolade, vous savez, celle qui aide à dédramatiser :
Concernant une sté avec de si belles perspectives, n'y avait-il pas en 2008 une ligne «bénéfices» à redistribuer aux salariés, et si les comptes 2009 étaient favorables, la même ligne !? Grande naïveté de ma part, les éventuels «bénéfices» ne sont-ils pas automatiquement affectés à des lignes de désendettement, investissements...? pour éviter la redistribution...! Et pour les porteurs d'actions, il semblerait qu'il en soit de même...
Bon. Voilà. Je ne vous solliciterai plus à l'avenir, car j'ai fort espoir + certitude que nous aurons bientôt de l'information en interne, je voulais juste, si vous l'acceptez, bénéficier de votre somme de connaissances que vous partagez si généreusement.
Bien cordialement
LOL. Rédaction ou pas, il sont assez rares, ceux qui peuvent confondre nos styles....
RépondreSupprimerA l'issue de l'AG, si les CAC estiment que les décisions prises en séance de permettent pas d'assurer la continuité de l'exploitation, ils vont prévenir le Président du TC de Nanterre. (motifs de déclenchement de la procédure, enchainement des actions jusqu'à l'AGO, et opinion sur les "solutions" votées en AG.
Même si Querou propose de vendre les "joyaux de famille", ie les quelques filiales ou activités qui fonctionnement, cela ne suffira pas au vu de l'endettement du groupe. Et cela prendra de toute façons du temps. D'autant que Querou a complètement perdu son crédit en se livrant à la petite plaisanterie dilatoire de sa démission du Conseil de Surveillance.
Le Président du Tribunal lui, va au minimum dans un premier temps prononcer le RJ assez rapidement après l'AG (pas la procédure de sauvegarde, vu les pb de trésorerie et l'attitude de Querou, ni la LJ directe, au vu de la présence de salariés et de quelques pans d'activité potentiellement rentables).
Au vu des retards sur les cotisations patronales et salariales (s'il ne s'y ajoute entre-temps des retards sur le paiement des salaires de aout et septembre) Querou sera convoquée à venir s'expliquer en audience. En parrallèle, le CE de Loyaltouch pourra faire lancer un audit.
Les "variantes" consistent à savoir si les activités rentables seront conservées pendant le RJ, avec licenciement des autres salariés, ou si elles seront vendues à l'occasion de la phase de liquidation.
Mais effectivement, le CE de Alloy doit déjà avoir la copie du rapport du CAC, et je suppose qu'il a démarré les premières consultations d'expert. Le plus curieux dans l'histoire est que l'on n'ai pas vu de trace d'AG pour LT, alors même que eux sont une panade encore pire, puisque si j'en crois la rumeur, la société n'a plus AUCUNE activité...
Sur les délais moyens, je n'ai pas assez d'expérience pour vous répondre. Ma seule référence en la matière est Golog : plainte des salariés le 1er décembre, convoqué en 1ère audience de RJ, le Président de la société avait demandé un report le temps de réunir quelques preuves de la viabilité de la société. Seconde convocation le 18 décembre, mise en LJ à l'issue de l'audience.
Toutefois, dans ce cas, il y avait moins de salariés, et aucun client. Pour LT je suppose que cela un peu plus long, (sauf si les observations des CAC au Président du RC sont assez graves pour déclencher la LJ tout de suite, si notamment l'activité du noyau de Alloy était tombée à zéro, à l'image de GT).
Sinon, pour votre culture financière, ce ne sont pas les "bénéfices" qui sont distribués aux salariés, mais la ligne "interessement et participation". Je ne me souviens plus si la ligne était renseignée l'an dernier, mais au vu des pertes, j'ai un petit doute....
Ce commentaire a été supprimé par l'auteur.
RépondreSupprimerPour les salariés, le TC devrait prononcer le RJ de Loyaltouch, désigner un(des) administrateur judiciaire, definir ses missions et ses pouvoirs (dans cette affaire, la notion d'assistance à la direction devrait être écartée ou profit de l'administration totale de l'entreprise).
RépondreSupprimerIl désignera également un représentant des créanciers, les salariés étant des créanciers "privilégiés", il aura pour mission auprès de l' assedic et ags, le réglement des salaires et des indemnités de licenciement.
Comme stipulé, le CE a des droits (il aurait du être informé de la situation de l'entreprise) et des pouvoirs (diligenter un audit, le cout étant à la charge de l'entreprise, attention sur ce point, l'administrateur judiciaire est plus fourmi que cigale).
Le CE sera l'interlocuteur auprès des mandataires et du TC tout au long de la procédure, il peut se faire assister d'un avocat (voir avec les organisations syndicales représentatives)
Pendant la période de RJ, peu de chance qu'une offre globale de reprise soit proposée, si offre partielle, méfiez vous des requins (type BKC).Mais beaucoup attendront la liquidation pour faire leur marché.
Enfin et ceci n'engage que moi(ni ce blog ou sa webmastrice), les décisions et les motivations des TC sont quelquefois obscures.
(souvenirs personnels du TC de Nanterre).
PS; vérifiez auprès du CE, sur certains points la législation a pu évoluer
Cordialement